Source: Daphnée Dion-Viens, Le Soleil, 29 décembre 2008.
Les trottoirs transformés en patinoires ont causé de vilaines chutes ces derniers jours, au point où la clinique d’orthopédie du Centre hospitalier affilié universitaire de Québec (CHA) déborde littéralement. (…)
Si vous vous êtes fracturé une hanche en vous rendant au dépanneur, en sortant de chez votre beau-frère ou dans l’entrée d’un centre commercial, il est possible d’intenter une poursuite contre les propriétaires des lieux. Mais encore faut-il être en mesure de prouver que les blessures ou dommages ont été causés par la négligence du propriétaire, ce qui est loin d’être gagné, préviennent deux spécialistes.
«C’est difficile à prouver, explique Éric Beaudoin, avocat spécialisé en responsabilité civile. Au Québec, on a souvent des conditions météorologiques difficiles et on ne peut pas demander à quelqu’un de déglacer à toutes les heures. Il faut prouver qu’il y a vraiment eu négligence. C’est du cas par cas.» Un propriétaire pourrait être fautif si, par exemple, son entrée ressemble toujours à une patinoire deux semaines après un épisode de verglas. (…)
La suite. Aussi, entre autres billets: Labeaume reconnaît des «ratés» à la politique neige.
30 décembre 2008 à 10 h 02
Les fractures vont ce transformées en factures. Les miracles de la
génétique Labaumesque
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30 décembre 2008 à 10 h 55
mais encore ?
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30 décembre 2008 à 12 h 19
Ma solution
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30 décembre 2008 à 12 h 35
Je n’en reviens tout simplement pas. La ville de Québec retourne 400 ans en arrière en ce qui a trait au déneigement. Dans certains secteurs, on pourrait croire que le déneigement s’effectue avec des chevaux traînant une niveleuse en bois, comme cela se faisait, il y a plus de cent ans. À Québec on semble avoir oublié que le sable et les abrasifs existent.
Si l’on se fie aux devis des entrepreneurs, rien n’a été respecté au cours de la période de Noël. Déambuler sur les trottoirs et circuler en voiture dans certaines rues de la ville étaient dangereux.
Va-t-il falloir s’encabaner parc e que la ville a décidé d’économiser sur le déneigement?
Il est temps que le maire Labeaume corrige le tir et ordonne que les équipes de déneigement assurent la sécurité de tous les citoyens.
Quand je regarde les hospitalisations causées par des chutes sur la glace, ça me fait mal au coeur. Tous les citoyens de la ville de Québec doivent recevoir les meilleurs services.
Cessons de jouer à l’autruche.
Jacques Teasdale
Conseiller municiupal
District Lac Saint-Charles
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30 décembre 2008 à 13 h 12
on a couru un call sur une rue en pente de Ste-Foy,le camion s’est arreté 2 maisons en contrebas de l’adresse où on allait tellement c’etait glissant…pas de sable pas de sel,une vraie patinoire.
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30 décembre 2008 à 13 h 24
Comme disait je ne sais plus qui , cette ville est trop grosse pour
être gérer par le Maire Labaume. Je suggère ce que tout le monde
pense sans oser le dire, une défussion générale. Evidemment
plusieurs vont gerber en lisant mes propos, mais que voulez-vous
il y en a une ¨maudite gang¨ qui pense cela, vous seriez surpris.
Une petite ville ce gère bien mieux qu’une grosse. Finalement
mon cher Matrix, ton MAIS ENCORE? ne veut strictement rien dire
pour moi.
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30 décembre 2008 à 13 h 40
« comme cela se faisait, il y a plus de cent ans »
Y plus de 100 ans on compactait la neige dans les rues au lieu de l’enlever.
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30 décembre 2008 à 14 h 03
Vendredi, samedi et dimanche dernier, j’étais tôt dans les rues de Québec afin d’aller « bénévoler » à la préparation des festivités du 400e.
En empruntant les trottoirs de la Grande-Allée, de la Côte Gilmour jusqu’en face du Manège Militaire, j’étais le seul piéton et avec raison. Tout était glacé.
Heureusement, j’avais des « gougounes à glace » !! :)
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30 décembre 2008 à 14 h 08
Le fond du problème, ce ne sont pas les défusions, ni la personne du maire, mais l’étalement urbain.
Trop de rues, trop de trottoirs, trop peu d’habitants pour se payer des kilomètres d’asphalte et des kilomètres de trottoirs qu’il faut ensuite déneiger, saler, déglacer…, et ce, année après année et pour toujours.
Il suffit juste de voir à long terme lorsqu’on construit! Nos porte-monnaie ne s’en porteraient que mieux.
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30 décembre 2008 à 14 h 12
La fusion forcée.
Les syndicats.
Le pouvoir.
Le no-fault, pour se protégé des citoyens.
Des gouvernements pas de couilles.
Une hanche brisée pour une personne agée, c’est pas grave pour ces imbéciles, elle ne survivra pas très longtemps. 2500$ pour la rente du survivant c’est mieux qu’une poursuite.
Vous êtes des moutons.
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30 décembre 2008 à 14 h 29
c’est drole que les villes avant les fusions se payaient leur deneigement mais qu’une fois fusionnée ca fonctionne plus…a part Lallier personne a voulu les fusions
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30 décembre 2008 à 14 h 47
Ma soeur, ma petite soeur demeure a Boischatel, une des rares
villes en core ville dans la région de Québec. Ah la chanceuse,
avant que cela commence a devenir patinoire du sable, pendant,
du sable et du fondant, et après, encore du sable. C’est fou
dans une petite ville, quand le maire est a la porté de ses
concitoyens, que le travail de base ce fait vite. En plus, pas de
hausse de taxe, a peine minime depuis qq années. C’est fou
quand le maire habite la mème place de ses concitoyens, qu’il fait attention a ceux-ci. Bon bien nous avons vus ce que sont les fusions et malgrès les promesses d’économies et d’éfficacités nous constatons une échec amère. Il est temps que nous faisions marche arrière.
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30 décembre 2008 à 15 h 17
Le déneigement est une responsabilité des arrondissements, et non pas de la «mégaville» de 500,000 âmes…Les arrondissements sont calqués sur les anciens potentats.
D’atre part, il est tombé 550 cms de neige l’hiver dernier sur Québec (18 pieds de neige), contre une moyenne d’un peu plus de 300 cms.
Depuis le début de l’hiver actuel, il en est tombé plus de 120…
Alors revenez-en avec vos défusions. Pas étonnant que le reste du pays nous voit comme des villageois.
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30 décembre 2008 à 15 h 25
C’est étonnant de constater que le verglas et les écarts de température extrêmes qui transforment les trottoirs en patinoires seraient en réalité la faute aux fusions!!!
Et puis ça commence à devenir pas mal agaçant de lire dans ce carnet des commentaires contre la revitalisation des quartiers centraux, le tranport en commun ou toute solution pour freiner l’étalement urbain.
Pourquoi s’obstiner à consulter ce site si on est contre l’urbanisme? Oui car, à ce que je sache, un champ de patate infini où pousse des dizaines de rangées de bungalows avec 4 chars dans l’entrée n’est pas ce qu’on peut appeler de l’urbanisme. On appelle ça de la bêtise.
Tant mieux si les trottoirs de Boichatel sont sur l’asplalte partout. Mais est-ce qu’il y a vraiment des trottoirs dans cette ville-là?
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30 décembre 2008 à 15 h 37
Je suis 100% d’accord avec Charles.
« Le fond du problème, ce ne sont pas les défusions, ni la personne du maire, mais l’étalement urbain.
Trop de rues, trop de trottoirs, trop peu d’habitants pour se payer des kilomètres d’asphalte et des kilomètres de trottoirs qu’il faut ensuite déneiger, saler, déglacer…, et ce, année après année et pour toujours. «
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30 décembre 2008 à 15 h 41
Je me demandais si le gouvernement nous a pas obliger a nous chausser de pneu d’hiver pour ensuite couper dans l’entretien des rue en hiver.
Bon c’est peut être une coïncidence, l’avenir nous le dira.
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30 décembre 2008 à 15 h 46
Mon cher Benoit, je suis d,accord que c’est de la bétise la rangée
de Bungalow, mais il est quand mème étonnant que les responsa-
bles de ce gâchis est reçus les grands honneurs de l’administration
Labeaume. Mais après tout, les copains d’abord. Mais il semble
que plusieurs sur ce forum pense au contraire que de tenter de
sauver un quartier a bout de bras c’est de la bétise, alors que la
majorité ce trouve en banlieue.
Mais il semble que nous nous trompions tous sur la banlieue. Ce
n’est surement pas une bétise puisque les responsables ont été
honorés.
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30 décembre 2008 à 16 h 53
Alors revenez-en avec vos défusions. Pas étonnant que le reste du pays nous voit comme des villageois.
Charles, le reste du pays s’en christ du qbek … pis ils font bien.
Petit peuple, ça chiâle parce que d’autres on 4 chars dans leur entrée de bungalow.
Enlever-leurs la possibilitée d’en avoir 4, demander à votre gourvernemament un quota par famille.
J’ai des voisins comme ça, 4 chars pour 3 étudiants.Ils prennent leur char pour aller à l’université qui est à 15 minutes de marche.
Bêtise, certainement
@ Jean B . Je crois que t’as pas tord..
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30 décembre 2008 à 20 h 29
Ben voyons… revenez-y de vos peites consipirations enfantines. Cela n’a rien à voir avec les fusions, rien à voir avec l’étalement urbain, et encore moins avec la loi sur les pneus d’hiver.
Allez lire les normes de déneigement. Nulle part il est écrit que toutes les rues doivent être sur l’asphalte, ni même salées ou sablées. C’était sensiblement la même chose dans toutes les anciennes villes avant les fusions. La raison est fort simple : on est ici au Québec et il y a ce qui s’appelle l’hiver.
Arrêtons de jouer les imbéciles en tentant de prétendre que la vie doit se dérouler comme si l’hiver n’existait pas.
Cela étant dit, pour revenir aux normes de déneigement, il y a des endroits où elles n’ont pas été respectées. La faute est entièrement aux GENS qui ont mal effectué le travail (ou qui ont été contraint de le faire ainsi par leurs supérieurs). Cela inclut autant les employés de la ville que les sous-contractant, selon les secteurs.
Par exemple, ma rue ne comporte aucun trottoir. Pourtant la souffleuse est passée… tenez-vous bien… PAR-DESSUS les chaînes de rue, soufflant quelques couennes de gazon au passage (sauf aux endroits où il y a des piquets, à ces endroits ils ont été contournés avant de revenir gratter les pelouses…), et laissant 20 cm de neige et de glace dans la rue (puisqu’il était accoté sur la chaîne de rue). Il s’agit donc de l’oeuvre d’un parfait imbécile ou d’un gars saoul. Le mieux qu’on puisse faire c’est de demander à la ville de transmettre une note de « faire attention de suivre les balises ».
Autre exemple, les troittoirs glacés en ville sans abrasif… Selon les zones ou la « catégorie de rue », c’est peut-être normal, mais dans bien des cas, il aurait dû y en avoir. Il y a donc probablement quelques col-bleus syndiqués paresseux qui ont bâclé leur travail (puisqu’il ne sont pas responsable et qu’on ne peut pratiquement pas les mettre à la porte, syndicat de merde oblige).
Donc dans ces cas, pointons du doigt ceux qui ne font pas leur tgravail et ceux qui ont érigé des règles qui déresponsabilisent tous ces sombres idiots.
Mais finalement, à la défense de tous ceux qui ont bien fait leur travail, il convient de se rappeler que l’hiver existe. Ainsi, quand la pluie verglaçante lave les abrasifs du trottoir aussitôt qu’on les épand, il est ainsi impossible d’assurer des troittoirs non glissants. Alors quand les organismes publics (police, transports, environnement canada, etc.) disent : « veuillez limiter vos déplacement car les conditions sont difficiles », ça veut dire exactement ce que ça dit.
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31 décembre 2008 à 01 h 21
Manu, tu pus le fonctionnaire.
Pourtant il y a 20 ou 25 ans les rues étaient plus près de l’asphalte qu’aujourd’hui.Depuis l’arrivé d’être inutile comme les environnemntotologues, pour sauvé un grenouille au printemps, il faudrait mieux ne plus épandre de sel.
Des rues de glace toute l’hiver c’était fréquent dans le grand nord.
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31 décembre 2008 à 01 h 56
Mercredi!
J’ai entendu le même discours mot pout mot à CHOI un matin!
Il parlait même de démétan!
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31 décembre 2008 à 08 h 51
Je constate que je ne suis pas seul à penser ainsi car je n’écoute pas la radio.
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31 décembre 2008 à 09 h 10
Mercredi matin, tu écris comme un attardé…
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31 décembre 2008 à 09 h 36
Mardi midi et mercredi matin c’est tu le même personnage ???
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31 décembre 2008 à 11 h 33
les gens qui marche avec des souliers slick l’hiver cours apres le trouble aussi. Une bonne paire de botte ca coute pas si cher!
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31 décembre 2008 à 11 h 37
J’aime bien ce site, mais aujourd’hui la qualité des commentaires sur ce sujet fais pitiée.
Les rues ont étés glacés a cause de la pluie, de la neige et des écarts de température. Pas à cause d’un politicien, d’un col bleu, des fusions ou défusion ou des environnementalistes.
On demeure à Québec, pas à Honolulu.
Oui, c’est toujours possible de garder les rues et les trottoirs à 100% sur le béton ou l’asphalte dans ces conditions. Trois fois plus de sel et d’abrasif, 2 fois plus d’équipement et d’employé et on triple la facture.
Et Manu qui dit qu’il y a 25 ans les rues étaient plus sur l’asphalte …
Dans ce temps là, on conduisait des grosses propulsées et on gardait toujours un set de chaînes pour les pneus dans le coffre. J’ai assez poussé de bagnoles dans ma jeunesse pour te dire que tu es dans le tord.
Manu, tu fais gérant d’estrade, facile de déféquez sur la tête des autres. Vas pas rester aux États-Unis, des conditions comme celles que nous venons de subir paralyse une ville pour une semaine.
Bonne année à tous.
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31 décembre 2008 à 13 h 03
Certains commercants n’attendent pas apres « Maman »;
Ils déglacent eux-memes leur devant de commerce
(ca inclus les trottoirs)
Certaines conciergeries de 200 logements , par contre attendent apres « maman » pour le faire
(le gérant sauve $500 a sa compagnie a numéro)
On sait que la ville offre un service de base dans la philosophie du service essentiel: le déneigement des trottoirs avec un peu de sable et de sel PAR-DESSUS la glace.
C’est un service équitable et égalitaire: c,est a dire qu’un bloc de 200 logements n’aura pas plus de sable et de sel (sur ses trottoirs) qu’un secteur peu peuplé..
La ville n’offre pas un service personnalisé!
Il y peut-être place a l’amélioration mais je ne comprends pas la stupidité et l’inertie de ces gros blocs a ne pas compléter la job.
faut-tu être sans initiative et avec les 2 pieds dans la même bottine pour « attendre apres maman » pour tout faire???? (pendant que ses propres locataires se cassent les hanches) !!!
———————————————–
Ceci étant dit, il devrait se faire de la recherche pour développer de nouvelles techniques de déglacage des trottoirs.
Il me semble qu’on innove pas beaucoup de ce coté la…
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31 décembre 2008 à 13 h 31
Je dois vous dire qu’effectivement la pluie, le temps froid et la neige ont causé de nombreux problèmes sur le territoire de la ville de Québec.
Je suis totalement en accord avec ces dires.
Par contre, il y a des devis de déneigement à respecter que ça plaise ou non. Dans mon arrondissement ces devis sont loin d’être respectés.
Les citoyens ne demandent pas à ce que la rue soit sur l’asphalte en permanence mais qu’elle soit pratiquable et sécuritaires.
Les citoyens ne demandent pas que les trottoirs soient sur le béton tout l’hiver mais qu’ils soient pratiquables et sécuritaires.
La ville et le maire doivent prioriser le respect des devis en tout temps.
Les citoyens sont en droit d’avoir de meilleurs services de déneigement.
Je vous invite à venir commenter ce volet sur mon « Blog » : http://infoconseillerteasdale.blogspot.com
Jacques Teasdale
Conseiller Municipal
Lac Saint-Charles
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31 décembre 2008 à 15 h 03
Avec tous le respect que je vous dois M. Le conseillé Teasdale, vous profité de l’occasion pour vous faire du capital politique.
Si un entrepreneur ne fait pas sa job, vous pouvez le mettre à l’amende et voir lui retirer son contrat. Il faut pour ce faire amener la preuve qu’il n’ont pas respecté leurs contrats. Moi vous ne m’avez pas convaincu et être à la place des dirigeant de la Ville, je prendrais le temps de bien évaluer le dossier avant d’aller en cours avec ça.
Avec le peu de connaissance en la matière que je possède, c’est le conseil d’arrondissement auquel vous siégé qui a le pouvoir de retirer un contrat de déneigement pour votre Arrondissement…
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31 décembre 2008 à 15 h 37
Ce n’est pas une question de se faire du capital politique, mais de dire les choses telles qu’elles le sont.
Pour mettre fin au contrat d’un déneigeur c’est beaucoup plus compliqué que vous le pensez. Le nombre de plaintes, l’importance des plaintes sont parmis les facteurs à examiner. Un entrepreneur qui ne respecte pas son devis est mis à l’amende, c’est prévu au devis. Mais, mettre fin à un contrat en plein milieu de l’hiver c’est impensable puisqu’il faut en trouver un autre. Le nouveau contracteur va venir voir la ville et va certainement « peser sur le crayon » lorsque viendra le temps de signer un contrat.
La pire pénalité c’est de faire couper le « bound » de soumission ( la garantie accordée par l’assureur à l’entrepreneur) C’est ce qui fait le plus mal, mais avant d’en arriver là, il y a plusieurs étapes à franchir.
C’est effectivement au conseil d’arrondissement de prendre une telle décision, mais nous n’en sommes pas là.
Mais, je me rappelle qu’avant les fusions le déneigement était beaucoup mieux. Aujourd’hui, il y a encore place à amélioration.
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31 décembre 2008 à 16 h 14
@ Michel
Je voulais aussi vous dire concernant votre idée sur la capital politique que je ne suis pas en accord avec vous.
Lorsque j’ai été élu en 2005, j’ai prêté serment de défendre l’intérêt de tous mes citoyens.
Je peux vous dire que lorsque je fais un intervention pour mes citoyens, je le fais parce que je veux bien les représenter et bien les défendre. Je me suis engagé à les représenter pour une période de 4 ans et je peux vous assurer que je ne changerai pas de méthode car nos citoyens ont le droit d’avoir des élus qui les représentent bien.
Merci
Jacques Teasdale
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31 décembre 2008 à 16 h 30
Petite question de neophyte:
Un commerçant ou un propriétaire de conciergerie a t’il le droit légal ou la permission de déglacer le trottoir public vis-a-vis son commerce?
(ou si c’est entierement régi par le domaine public?)
je me suis tjrs posé cette question
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31 décembre 2008 à 16 h 50
@Michel : je crois que vous vous trompez de personne: je n’ai jamais parlé de l’état des routes d’il y a 25 ans. Je crois que vous visiez plutôt « mercredi matin » et son commentaire de crise d’adolescence.
@Jacques Teasdale : vous savez comment tout cela fonctionne bien entendu… alors ne venez surtout pas insinuer qu’il y a un lien avec les fusions. D’ailleurs, on remarque aussi qu’il y a aujourd’hui plus de jeunes automobilistes qui ne portent pas la ceinture de sécurité qu’avant les fusions. Est-ce à cause des fusions? eh bien non… Alors il est possible que le déneigement ait été de meilleure qualité auparavant dans votre coin, comme il a peut-être aussi été moins bon ailleurs. Dans tous les cas, si vous n’arrivez pas à démontrer un lien réel avec les fusion, votre discours vient de vous enlever beaucoup de crédibilité. Dommage pour vous.
@Mercredi : je ne vois pas le lien avec mon propos et un « fonctionnaire ». De toute façon, si tu étais en mesure de réfléchir par toi-même tu serais en mesure d’articuler des pensées. De toute évidence, il n’y a aucune réflexion derrière tes propos décousus et insignifiants.
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31 décembre 2008 à 17 h 06
Toute mes excuses Manu le commentaire n’était pas de vous.
M. Teasdale, je ne doute aucunement de votre intégrité a défendre les citoyens. Ces le sujet présent qui m’agace. Pour le reste, vous nous démontré beaucoup de mérite.
C’est ma dernière intervention sur le sujet cette année car je quitte fêter la nouvelle année avec mes proches et je vous souhaite à tous une merveilleuse année 2009.
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31 décembre 2008 à 17 h 26
Réponse à Manu
Effectivement le déneigement était de meilleure qualité , chez nous, avant les fusions. Aujourd’hui, nous avons le même déneigeur qu’avant les fusions et nous avons plus de plaintes qu’avant.
La ville de Québec a peut-être grandi trop vite. Les devis de la ville de Québec sont forts différents de ceux des anciennes villes…alors le calcul est facile à faire.
Sans rancune
Bonne et Heureuse Année 2009
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1er janvier 2009 à 13 h 18
« votre discours vient de vous enlever beaucoup de crédibilité. Dommage pour vous. »
Je trouve comique qu’on utilise souvent le terme « crédibilité » à toutes les sauces, quand l’opinion ou le commentaire de quelqu’un d’autre ne correspond point à notre façon de penser et de voir les choses.
(soupir)
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2 janvier 2009 à 14 h 39
« Le fond du problème, ce ne sont pas les défusions, ni la personne du maire, mais l’étalement urbain. »
Bon, ça recommence. On a eu la paix quoi, un mois?
Oui Québec est une ville étalée. Revenez-en. Ça ne changera jamais. Vous voulez quoi au juste? Qu’on rase tout et qu’on recommence?
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3 janvier 2009 à 00 h 46
@Jacques Teasdeal : Mea culpa… je n’ai simplement pas considéré que les devis pouvaient être différents, tellement il s’agit d’une question de base et essentielle en voirie (un peu comme les normes sur l’aqueduc qui sont généralement semblables d’une ville à l’autre).
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5 janvier 2009 à 14 h 56
Même à Paris!!
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